Nazly Escalona es una joven venezolana que estuvo esta semana de paso por nuestra ciudad. Es politóloga con una Maestría en Gerencia Pública. Es integrante de la Red Latinoamericana de Jóvenes por la Democracia de Cuba y previo a realizar la actividad que tenía prevista, dialogó con EL PUEBLO.
– ¿Qué es la Red Latinoamericana de Jóvenes por la Democracia de Cuba?
– Somos un grupo que nos formamos el año pasado y nuestra intención es mostrar a otros jóvenes cómo nosotros de la región, a jóvenes líderes, jóvenes que estén activando o en partidos políticos o que tengan un liderazgo en su comunidad o en una empresa, que puedan difundir información a otros jóvenes sobre el tema de la falta de democracia en Cuba y el irrespeto a los derechos humanos. Esto es muy importante porque nosotros no solo vivimos en nuestros países, vivimos en el mundo, y tenemos que saber que no todo es tan fácil para otras personas como lo es para nosotros en nuestros países. No es el caso de Venezuela pero hay países de América Latina donde se vive en una democracia, se puede decir lo que se piensa sin ser perseguido, se puede tener posiciones diferentes al gobierno y eso no implica que te van a perseguir ni que te van a amenazar de muerte. Nosotros hacemos este trabajo en varios países haciendo foros, charlas, a veces hacemos también una protesta frente a la Embajada de Cuba exigiendo por algún preso político. También hacemos campañas en las redes sociales.
Estamos en varios países de América Latina. Ya hemos hecho actividades en Ecuador, en Paraguay, Uruguay, Argentina, Venezuela, México, Colombia. Estamos en Honduras, hemos hecho actividades en Panamá. Así que hemos estado creciendo en esa labor de difundir qué está pasando en Cuba, qué están viviendo los jóvenes cubanos y cómo nos podemos solidarizar con ellos desde nuestros países.
– ¿Qué receptividad han tenido?
– Ha habido una alta receptividad, porque cuando se ve el caso de Venezuela, se ve claramente la mala influencia que tiene el gobierno cubano y cómo eso puede llegar a afectar tan profundamente a una sociedad. Pero luego hay otros países que en menor medida tienen su sede de influencia, como es Ecuador, Bolivia. Lo que está haciendo Evo Morales a veces la gente ni lo sabe pero él con toda su cara de señor muy tranquilo, hace cosas en contra de los demócratas en Bolivia. O lo que está pasando en Argentina, lo que pasa en Nicaragua. Hay regímenes en la región que tienen ya una cara que se muestra como democrática pero cuando vas al fondo a revisar cómo se comportan esos gobiernos, qué hacen, cómo tratan a los medios de comunicación, cómo tratan a la empresa privada, quiénes disienten, entonces empiezas a tener como un cuestionamiento, y parece que ya no es tan democrático como se quiere vender.
Ha sido una recepción importante en esos países porque esos jóvenes ya ven el interés de que lo que está pasando en sus países pudiese volverse algo grave, y también en países donde la democracia está más consolidada porque hay gente que no puede creer que hoy por hoy en el siglo XXI, en países que están en esta misma región, pase lo que pasa. Entonces, la verdad que la recepción ha sido muy buena, no solo por parte de jóvenes, también hay personas adultas que agradecen esto porque eran personas que en su momento vieron lo que pasó en Cuba en 1958 (cuando empezó la revolución) y que les quedó eso, saben lo que sucedió y hay jóvenes que hoy tienen 20 años y nadie se lo ha dicho, ellos no lo saben y nosotros tratamos de hacer esa labor de concientizar a jóvenes que de pronto están centrados mucho en su país y no se ven en la región o en el mundo, eso ha sido muy bueno. Además, las actividades siempre se dan con mucha afluencia de personas, gente con muchas preguntas y con ansias de conocer lo que sucede.
– Mencionó ejemplos de lo que ocurre en Ecuador, Bolivia y en Venezuela, pero sin embargo y pese a las críticas, la gente los votó.
– Uno duda de la transparencia del sistema electoral de este tipo de países. Imagínate tú que en Uruguay Pepe Mujica pasara siete horas al día todos los días en los canales del Estado solamente haciendo propaganda y hablando en cadena nacional, en la radio, en la televisión, en todos lados. Empiezan a cerrar los medios, a tener restricciones, ya la gente no se puede informar sobre la posición política, los políticos que tienen una posición ya no la pueden expresar de igual manera porque no tienen acceso a la televisión, a la prensa, a medios que te permitan llevar un mensaje.
¿Qué pasaría en Uruguay si los funcionarios públicos tuviesen que necesariamente expresar una posición a favor del gobierno y fuesen utilizados como parte de la maquinaria electoral del partido de gobierno? ¿Qué pasaría si todo el dinero que le paga la gente en impuestos en Uruguay fuera utilizado por el Frente Amplio para hacer campaña? ¿Qué pasaría si tú cuando expresas tu opinión en Salto de que estás en contra del gobierno, eres amedrentado? ¿Qué pasaría si tú quieres financiar tu partido político y cuando el gobierno consigue que cualquier persona que te dio desde un Bolívar o la moneda que sea para que tú financies tu actividad política, a esas personas las persiguen? No te dan más dinero y tú ya no tienes dinero para competir. Eso también es parte del proceso electoral, el convencer a la gente, hacer llegar un mensaje. Termina siendo una competencia donde está todo de un solo lado y además el organismo electoral no corrige ninguna falla que tenga cualquier personero del gobierno. Es decir, el gobierno tiene libertad para violar toda la ley electoral mientras que obviamente el que está en la oposición, aún no violándola puede ser perseguido o sancionado.
– Entonces, si este tema está tan complicado en varios países, ¿por qué solo trabajan por Cuba?
– Somos una Red Latinoamericana y tenemos dos objetivos. El primero, ayudar a jóvenes que están en Cuba a que ellos superen esa situación o al menos se fortalezcan. El segundo, concientizar a los jóvenes de lo que pasa en Cuba porque eso tiene una influencia potencial en sus países. Esto no es un juego. Hace dos meses en la CELAC (Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños) estaban todos los presidentes de América Latina sentados muy tranquilos en La Habana (Cuba) y a ningún presidente se le escuchó decir, “¿dónde está la oposición? Nos queremos reunir con ellos”, y muchos de los líderes de grupos de oposición estaban presos. Entonces, tenemos un problema en América Latina. Claro, queremos desarrollo, queremos crecer, comprar cada día más productos y servicios, pero parece que no les interesa las condiciones sobre las cuales vamos a vivir, y si es en democracia o si es en regímenes autoritarios que se disfrazan de democracia con algunos elementos de una elección manipulada o una elección donde quienes van a competir y no estén en el gobierno corran riesgo. Estas son las cosas que queremos llamar la atención, y por lo menos la influencia de Venezuela es importante en estos países pero cuando vas al tema Venezuela en realidad todo viene de Cuba.
– ¿Qué tanto ha influido la permanencia del régimen castrista en Cuba el bloqueo norteamericano?
– De hecho, eso ya lo han respondido muchos activistas cubanos. Oswaldo Payá, activista cubano por la democracia que el 22 hizo fecha de su muerte, tenía una posición junto a muchos cubanos, de que es un error de Estados Unidos seguir manteniendo ese embargo porque le da al régimen cubano la capacidad de decir que está fracasando por culpa de los gringos, lo que no es más que una excusa. No, está fracasando porque quiere fracasar, está fracasando porque no quiere tener una sociedad libre donde la gente compre, venda, se exprese, viva libremente porque sabe que una de esas condiciones no sería gobierno.
Hoy la gente habla de China, que tiene un sistema autoritario. Es decir, ahí no hay normas laborales, no hay derecho a expresarse, hay control de la prensa, pero bueno, obviamente a Cuba le gustaría más un sistema como el de China. Pero no es más que una excusa del gobierno para justificar el fracaso del modelo que no funciona. El modelo de producción y económico socialista no funciona, es un fracaso que ni siquiera Rusia lo aplica, solo lo aplica China. Empeñarse en aplicar ese modelo combinado con el autoritarismo, lo lleva al fracaso. Así que Estados Unidos más bien debería flexibilizar eso, que en realidad ya está flexibilizado porque muchos cubanos son el sostén de familias cubanas de manera privada que les envían dinero desde los Estados Unidos.
– ¿Haz estado en Cuba?
– No he estado ni pienso ir a Cuba, porque como venezolana activista de la oposición tengo un gobierno que además del de Maduro es el gobierno de los Castro. Entonces, no tengo que ir a Cuba porque no voy a ir a la playa, lo que yo quisiera hacer en Cuba está prohibido. Para mí es mucho más útil hacer este trabajo de concientizar a las demás personas sobre lo que pasa a los jóvenes cubanos.
– Del otro lado la van a acusar que está mandatada por la CIA.
– Bueno, eso no es un argumento. Tú me puedes decir, “eres negra, eres fea, eres gorda, eres flaca”, pero eso no es un argumento, eso no tiene ninguna fuerza. Es como que digan, “pasa que tú eres comunista”, ¿y cuándo ser comunista ha sido un insulto? No, aquí tienen que haber argumentos. Pero además, alguien tendrá que aportar una prueba que alguien me paga por hacer esto, eso es lo primero. Lo segundo, habría que decir que queremos ver si los comunistas cuando estaban en la guerrilla, si cuando ellos crearon su partido no recibieron plata de nadie y todo eso lo hicieron solos. Eso habría que verlo, porque ahorita mismo está en España un nuevo partido Republicano Socialista donde está el señor (Pablo) Iglesias con Juan Carlos Monedero, que sacaron dinero del Estado venezolano a través del Centro Francisco de Miranda, y ahora ellos son políticos en España financiados por Venezuela. A veces se hacen acusaciones sin fundamento que solo son clichés que vienen de no sé cuánto tiempo, pero aquí lo importante son los argumentos. Lo importante es discutir qué es la democracia. No hay que ser mandadero de la CIA para darse cuenta de las cosas que pasan en algunos países y discutir sobre eso.
Nazly Escalona es una joven venezolana que estuvo esta semana de paso por nuestra ciudad. Es politóloga con una Maestría en Gerencia Pública. Es integrante de la Red Latinoamericana de Jóvenes por la Democracia de Cuba y previo a realizar la actividad que tenía prevista, dialogó con EL PUEBLO.
– ¿Qué es la Red Latinoamericana de Jóvenes por la Democracia de Cuba?
– Somos un grupo que nos formamos el año pasado y nuestra intención es mostrar a otros jóvenes cómo nosotros de la región, a jóvenes líderes, jóvenes que estén activando o en partidos políticos o que tengan un liderazgo en su comunidad o en una empresa, que puedan difundir información a otros jóvenes sobre el tema de la falta de democracia en Cuba y el irrespeto a los derechos humanos. Esto es muy importante porque nosotros no solo vivimos en nuestros países, vivimos en el mundo, y tenemos que saber que no todo es tan fácil para otras personas como lo es para nosotros en nuestros países. No es el caso de Venezuela pero hay países de América Latina donde se vive en una democracia, se puede decir lo que se piensa sin ser perseguido, se puede tener posiciones diferentes al gobierno y eso no implica que te van a perseguir ni que te van a amenazar de muerte. Nosotros hacemos este trabajo en varios países haciendo foros, charlas, a veces hacemos también una protesta frente a la Embajada de Cuba exigiendo por algún preso político. También hacemos campañas en las redes sociales.
Estamos en varios países de América Latina. Ya hemos hecho actividades en Ecuador, en Paraguay, Uruguay, Argentina, Venezuela, México, Colombia. Estamos en Honduras, hemos hecho actividades en Panamá. Así que hemos estado creciendo en esa labor de difundir qué está pasando en Cuba, qué están viviendo los jóvenes cubanos y cómo nos podemos solidarizar con ellos desde nuestros países.
– ¿Qué receptividad han tenido?
– Ha habido una alta receptividad, porque cuando se ve el caso de Venezuela, se ve claramente la mala influencia que tiene el gobierno cubano y cómo eso puede llegar a afectar tan profundamente a una sociedad. Pero luego hay otros países que en menor medida tienen su sede de influencia, como es Ecuador, Bolivia. Lo que está haciendo Evo Morales a veces la gente ni lo sabe pero él con toda su cara de señor muy tranquilo, hace cosas en contra de los demócratas en Bolivia. O lo que está pasando en Argentina, lo que pasa en Nicaragua. Hay regímenes en la región que tienen ya una cara que se muestra como democrática pero cuando vas al fondo a revisar cómo se comportan esos gobiernos, qué hacen, cómo tratan a los medios de comunicación, cómo tratan a la empresa privada, quiénes disienten, entonces empiezas a tener como un cuestionamiento, y parece que ya no es tan democrático como se quiere vender.
Ha sido una recepción importante en esos países porque esos jóvenes ya ven el interés de que lo que está pasando en sus países
pudiese volverse algo grave, y también en países donde la democracia está más consolidada porque hay gente que no puede creer que hoy por hoy en el siglo XXI, en países que están en esta misma región, pase lo que pasa. Entonces, la verdad que la recepción ha sido muy buena, no solo por parte de jóvenes, también hay personas adultas que agradecen esto porque eran personas que en su momento vieron lo que pasó en Cuba en 1958 (cuando empezó la revolución) y que les quedó eso, saben lo que sucedió y hay jóvenes que hoy tienen 20 años y nadie se lo ha dicho, ellos no lo saben y nosotros tratamos de hacer esa labor de concientizar a jóvenes que de pronto están centrados mucho en su país y no se ven en la región o en el mundo, eso ha sido muy bueno. Además, las actividades siempre se dan con mucha afluencia de personas, gente con muchas preguntas y con ansias de conocer lo que sucede.
– Mencionó ejemplos de lo que ocurre en Ecuador, Bolivia y en Venezuela, pero sin embargo y pese a las críticas, la gente los votó.
– Uno duda de la transparencia del sistema electoral de este tipo de países. Imagínate tú que en Uruguay Pepe Mujica pasara siete horas al día todos los días en los canales del Estado solamente haciendo propaganda y hablando en cadena nacional, en la radio, en la televisión, en todos lados. Empiezan a cerrar los medios, a tener restricciones, ya la gente no se puede informar sobre la posición política, los políticos que tienen una posición ya no la pueden expresar de igual manera porque no tienen acceso a la televisión, a la prensa, a medios que te permitan llevar un mensaje.
¿Qué pasaría en Uruguay si los funcionarios públicos tuviesen que necesariamente expresar una posición a favor del gobierno y fuesen utilizados como parte de la maquinaria electoral del partido de gobierno? ¿Qué pasaría si todo el dinero que le paga la gente en impuestos en Uruguay fuera utilizado por el Frente Amplio para hacer campaña? ¿Qué pasaría si tú cuando expresas tu opinión en Salto de que estás en contra del gobierno, eres amedrentado? ¿Qué pasaría si tú quieres financiar tu partido político y cuando el gobierno consigue que cualquier persona que te dio desde un Bolívar o la moneda que sea para que tú financies tu actividad política, a esas personas las persiguen? No te dan más dinero y tú ya no tienes dinero para competir. Eso también es parte del proceso electoral, el convencer a la gente, hacer llegar un mensaje. Termina siendo una competencia donde está todo de un solo lado y además el organismo electoral no corrige ninguna falla que tenga cualquier personero del gobierno. Es decir, el gobierno tiene libertad para violar toda la ley electoral mientras que obviamente el que está en la oposición, aún no violándola puede ser perseguido o sancionado.
– Entonces, si este tema está tan complicado en varios países, ¿por qué solo trabajan por Cuba?
– Somos una Red Latinoamericana y tenemos dos objetivos. El primero, ayudar a jóvenes que están en Cuba a que ellos superen esa situación o al menos se fortalezcan. El segundo, concientizar a los jóvenes de lo que pasa en Cuba porque eso tiene una influencia potencial en sus países. Esto no es un juego. Hace dos meses en la CELAC (Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños) estaban todos los presidentes de América Latina sentados muy tranquilos en La Habana (Cuba) y a ningún presidente se le escuchó decir, “¿dónde está la oposición? Nos queremos reunir con ellos”, y muchos de los líderes de grupos de oposición estaban presos. Entonces, tenemos un problema en América Latina. Claro, queremos desarrollo, queremos crecer, comprar cada día más productos y servicios, pero parece que no les interesa las condiciones sobre las cuales vamos a vivir, y si es en democracia o si es en regímenes autoritarios que se disfrazan de democracia con algunos elementos de una elección manipulada o una elección donde quienes van a competir y no estén en el gobierno corran riesgo. Estas son las cosas que queremos llamar la atención, y por lo menos la influencia de Venezuela es importante en estos países pero cuando vas al tema Venezuela en realidad todo viene de Cuba.
– ¿Qué tanto ha influido la permanencia del régimen castrista en Cuba el bloqueo norteamericano?
– De hecho, eso ya lo han respondido muchos activistas cubanos. Oswaldo Payá, activista cubano por la democracia que el 22 hizo fecha de su muerte, tenía una posición junto a muchos cubanos, de que es un error de Estados Unidos seguir manteniendo ese embargo porque le da al régimen cubano la capacidad de decir que está fracasando por culpa de los gringos, lo que no es más que una excusa. No, está fracasando porque quiere fracasar, está fracasando porque no quiere tener una sociedad libre donde la gente compre, venda, se exprese, viva libremente porque sabe que una de esas condiciones no sería gobierno.
Hoy la gente habla de China, que tiene un sistema autoritario. Es decir, ahí no hay normas laborales, no hay derecho a expresarse, hay control de la prensa, pero bueno, obviamente a Cuba le gustaría más un sistema como el de China. Pero no es más que una excusa del gobierno para justificar el fracaso del modelo que no funciona. El modelo de producción y económico socialista no funciona, es un fracaso que ni siquiera Rusia lo aplica, solo lo aplica China. Empeñarse en aplicar ese modelo combinado con el autoritarismo, lo lleva al fracaso. Así que Estados Unidos más bien debería flexibilizar eso, que en realidad ya está flexibilizado porque muchos cubanos son el sostén de familias cubanas de manera privada que les envían dinero desde los Estados Unidos.
– ¿Haz estado en Cuba?
– No he estado ni pienso ir a Cuba, porque como venezolana activista de la oposición tengo un gobierno que además del de Maduro es el gobierno de los Castro. Entonces, no tengo que ir a Cuba porque no voy a ir a la playa, lo que yo quisiera hacer en Cuba está prohibido. Para mí es mucho más útil hacer este trabajo de concientizar a las demás personas sobre lo que pasa a los jóvenes cubanos.
– Del otro lado la van a acusar que está mandatada por la CIA.
– Bueno, eso no es un argumento. Tú me puedes decir, “eres negra, eres fea, eres gorda, eres flaca”, pero eso no es un argumento, eso no tiene ninguna fuerza. Es como que digan, “pasa que tú eres comunista”, ¿y cuándo ser comunista ha sido un insulto? No, aquí tienen que haber argumentos. Pero además, alguien tendrá que aportar una prueba que alguien me paga por hacer esto, eso es lo primero. Lo segundo, habría que decir que queremos ver si los comunistas cuando estaban en la guerrilla, si cuando ellos crearon su partido no recibieron plata de nadie y todo eso lo hicieron solos. Eso habría que verlo, porque ahorita mismo está en España un nuevo partido Republicano Socialista donde está el señor (Pablo) Iglesias con Juan Carlos Monedero, que sacaron dinero del Estado venezolano a través del Centro Francisco de Miranda, y ahora ellos son políticos en España financiados por Venezuela. A veces se hacen acusaciones sin fundamento que solo son clichés que vienen de no sé cuánto tiempo, pero aquí lo importante son los argumentos. Lo importante es discutir qué es la democracia. No hay que ser mandadero de la CIA para darse cuenta de las cosas que pasan en algunos países y discutir sobre eso.
