«Estamos trabajando para encontrar las soluciones, lo que pasa es que a veces las soluciones no dependen tuyo»

31 de octubre de 2021

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Entrevista a Irene Moreira

Irene Moreira es abogada y actualmente Ministra de Vivienda y Ordenamiento Territorial, además de una connotada dirigente del nuevo partido Cabildo Abierto, que tiene a su esposo, el Senador Guido Manini Ríos, como su principal referente y líder. Dialogó con EL PUEBLO en una tarde de intenso calor en una reciente visita a nuestra ciudad.

¿Una vez más por Salto?
Es así, es un departamento que quiero mucho, que me ha tenido siempre muy vinculada por ser mi abuela de Salto. Y ahora como ministra también, he recorrido Salto ya varias veces en esta función, y en la jornada de hoy (miércoles) por un motivo feliz, porque la escrituración de dos cooperativas, vaya si dimos alegría a varias personas, una de 36 viviendas y la otra de veinte y pico largo. Es decir, una felicidad enorme porque quieras o no, es una etapa más para esas cooperativas que ya tienen su escritura.
¿Es cierto que en ese momento usted se emocionó?
Me emocioné porque posteriormente a esa escrituración hubo un sorteo de apartamentos, además por un programa que le tengo mucha fe que es el Alquiler con Opción a Compra. Yo de por sí soy lagrimita, por así decirlo, pero una se pone en el lugar de esas personas, esa tensión nerviosa. Además, eran catorce personas que iban a ser sorteadas para esa unidad, entonces ese nerviosismo, esa angustia y después la satisfacción cuando te nombran, me uno mucho con esa persona y es ahí cuando me emociono. Creo que eso es bueno, porque es malo cuando un político, una persona en sí pierde la sensibilidad y queda con el corazón más rígido, me parece que uno tiene que ser sensible y no perder la óptica.
Es preocupante cuando la persona que tiene responsabilidad de gobierno es insensible al drama humano.
Es que justamente ese momento que ves cuando llegan, ese nerviosismo, esa espera, el momento en que se realiza el sorteo, la alegría cuando te nombran, eso te tiene que sensibilizar e impulsar a seguir buscando ese objetivo que es la vivienda propia para tantos compatriotas que hoy la ven casi imposible.
Si bien en la jornada de hoy dos cooperativas escrituraron, hay otras que están esperando la oportunidad de poder escriturar y recibir el dinero del Ministerio, ¿por qué esa demora? ¿Qué sucede?
Cuando asumimos el Ministerio había más de ciento y pico de cooperativas que estaban en esa situación en todo el país. Lo que hemos venido tratando es que esa franja tan grande de cooperativas que están en espera se acortara. Con un buen ritmo estamos escriturando, no recuerdo ahora el número exacto, pero hemos bajado entre 80 y 90 cooperativas. Todos los meses estamos escriturando, en esta oportunidad fueron dos cooperativas de aquí de Salto, pero ese tema es a nivel nacional. Pasa que en su momento se sortearon las cooperativas, pero no se previó su presupuesto para cumplir con ellas, entonces se formó un gran cuello de botella, porque si no, no se podría haber llegado a ese número de cooperativas en espera.
¿Y cómo se saca ese cuello de botella?
Bueno, justamente, estamos tratando de actualizarlas, estamos en un buen ritmo tratando de hacer de 50 a 60 cooperativas por año. Obvio que uno siempre quiere más y quisiera poder solucionar todo, pero el problema fue que no se previó cuando se tenía que haber previsto.
¿Cómo se piensa atender el tema asentamientos irregulares?
Es un tema bien candente porque no se trabajó bien en el tema en el sentido que yo no digo que no se haya dado dinero, pero con todo este viento a favor que tuvieron los gobiernos anteriores, no podemos tener estos números históricos de 650 asentamientos a lo largo de todo el país, donde evidentemente Montevideo tiene su mayor número, pero sigue Canelones, Artigas, otro departamento que quiero y que conozco mucho. En Salto se da que proporcionalmente es uno de los lugares que más ha crecido. Ya tenemos preparado en el plan quinquenal lo que se va a trabajar en el tema asentamientos, pero en este momento hay a estudio del Parlamento una Rendición de Cuentas donde se crea un fideicomiso para justamente trabajar en ese punto, lo que nos va a permitir realizar prácticamente el doble de lo que se hizo en quinquenios anteriores.
¿Tienen algún relevamiento de cuántos asentamientos hay en Salto?
Cifras oficiales no vas a encontrar porque el último censo fue en 2011, recién se está trabajando para que en el 2022 o 2023 se pueda realizar un nuevo censo, por eso nunca me vas a oír decir exactamente cuántos son, sino que rondan entre 600 y 650. Además, es difícil porque a veces son dos o tres chicos que están muy juntos, y algunos institutos lo toman como uno grande, entonces es muy difícil decir un número concreto. Y respecto a Salto, no lo recuerdo ahora…
El último dato oficial que tengo es de 2019 donde se hablaba de 27 asentamientos en Salto, pero hoy me hablan de 33 asentamientos en el departamento.
Puede ser, realmente en este momento así de memoria no sabría decirte, y son asentamientos tanto en la ciudad como también rurales. Por eso el enfoque que queremos trabajar en el tema asentamiento no es solo con todos los programas que tiene el Ministerio sino con todo el sistema público de vivienda, en el sentido de hacer participar el Programa de Mejoramiento de Barrios (PMB), el Programa Nacional de Relocalizaciones (PNR), el Juntos, que ya está participando aquí en Salto, y también MEVIR, que va a poder trabajar con nosotros para poder buscar soluciones, sobre todo en los asentamientos a nivel rural.
En la década donde hubo una economía con viento de cola, el SUNCA llegó a tener registrado en Salto a 2.500 personas trabajando, la economía se desaceleró y cuando este gobierno asumió ya habían bajado a 750, hoy no llegan a 150. Se habló de movilizar la economía con obras de inversión pública, que bien podría ser en el rubro construcción de viviendas, ¿se tiene pensando trabajar en ese sentido?
Asumimos el 1° de marzo de 2020 con una mochila de proyectos, de tareas para realizar, pero a los 13 días cae esta pandemia que afectó no solo a Uruguay sino al mundo entero. No sabíamos cuánto iba a durar y qué consecuencias íbamos a tener, entonces tuvimos que juntar las barajas para empezar a dar de nuevo, donde hemos puesto mucho pienso, mucha imaginación para buscar las soluciones, y hemos creado un fideicomiso por la Ley de Presupuesto, donde se prevé la participación pública – privada, donde el Estado a través del Ministerio pondrá dos tercios del valor del proyecto, y el privado, como mínimo un tercio hasta la totalidad del proyecto. Con esto buscamos generar trabajo en el mundo de la construcción, que terminará generando movimiento en todos esos círculos concéntricos de la economía interna. Estoy confiada que eso va a ser un gran motor, no solo para la construcción de viviendas sino para la economía toda.
Y así se saca a la gente de las ollas dándole trabajo, que es lo que están pidiendo.
Comparto, por eso hemos trabajado y hecho esta propuesta porque nos sirve tanto para los promotores privados para construir, pero también para nuestra gente que tiene esa fragilidad de no tener un trabajo ni el hogar. Por eso me parece que es una herramienta muy buena.
Hablemos de política. Vimos un Cabildo Abierto en octubre de 2019 pero luego vimos otro muy distinto con mucho menos presencia en las urnas en las elecciones de setiembre de 2020 en todo el país. ¿Cuántos Cabildo Abierto hay?
Aspiro a que no haya ni uno ni otro, aspiro a un tercero que sea mucho más que el primero…
¿Y eso significa que van a trabajar en qué?
Eso significa que Cabildo es un niño que nació hace dos años y medio, y que hoy estamos recorriendo haciendo un cara a cara en el interior profundo, donde muchas veces nos han dicho que es la primera vez que llega un Diputado, un Senador o un Ministro, que la gente tenía que esperar que pasasen 5 años para poder expresarse y ser oída. Vemos que es un Cabildo que está en ebullición y en crecimiento, por eso digo que no es ni el de octubre de 2019 ni el de las departamentales. Aspiro a que sea un tercer Cabildo que supere al Cabildo que los uruguayos conocieron en octubre de 2019.
Los analistas sostienen que la diferencia entre un Cabildo y otro fue la presencia de Manini, algo que no estuvo en juego en las departamentales.
Las elecciones departamentales va mucho del caudillismo departamental. Evidentemente Manini es el líder de nuestro partido y al no estar él en juego, afectó y lo que pasó fue algo natural y que las candidaturas departamentales absorban a nuestra gente, pero eso no quiere decir que Cabildo haya caído, ni mucho menos, al contrario, la sensación que tenemos es que continuamente sumamos nuevas adhesiones de simpatizantes, somos un partido que está creciendo.
Lo pregunto de otra manera, ¿cómo piensan lograr que esa fidelidad del votante que tienen a nivel nacional pueda proyectarse en lo departamental?
Bueno, los niños tienen primero que gatear, después caminar mientras van creciendo. Creo que a nivel departamental vamos a ir generando esa identidad que nos empiece a identificar localmente. Evidentemente la figura de Manini es muy fuerte adentro del partido. Nosotros empezamos de cero, fíjate que llegamos a la interna con prácticamente un mes para poder armar algo, y en algunos departamentos ni siquiera estábamos, y así llegamos a octubre. Para la interna algunos nos decían que si llegábamos a 500 votos era mucho, bueno, llegamos a 50 mil. Algún politólogo informado dijo que si llegábamos a 5 mil que tiráramos cohetes, llegamos a octubre y sacamos 270 mil votos que fue algo histórico, hoy con una bancada de 11 Diputados, 3 Senadores y con representación en el Ejecutivo. Históricamente no hay nada parecido.
Más allá de su responsabilidad como Ministra de Vivienda, ¿qué le quita el sueño?
Traer la justicia, que se pueda conseguir las cosas que hoy los compatriotas están pasando mal por estar en esta angustia de estar en seguro de paro dado la pandemia, tratar entonces de buscar las soluciones para las personas más frágiles.
Pero ustedes son parte del gobierno, tienen la llave para esas soluciones.
Estamos trabajando para eso, desde el 1° de marzo de forma ininterrumpida estamos trabajando para encontrar las soluciones, lo que pasa es que a veces las soluciones no dependen tuyo o tienen un tiempo para que se haga la transformación, que obviamente tú quieres que se haga de un día para el otro, y ojalá se pudiera, pero todo tiene un proceso.